팟 캐스트 # 514 : 75 년 후 D-Day를 기억하며

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이번주는 노르망디에 D-Day 상륙 75 주년을 맞이합니다. 이 상륙 연합군의 노력은 영국군, 캐나다 군 및 미군의 공동 노력으로 구성되었습니다. 오버로드 작전은 범위가 엄청 났으며 12,000 대의 비행기와 7,000 척의 선박을 효과적으로 발사하고 24,000 명의 낙하산 병을 적의 영토에 착륙시키고 영국 해협과 50 마일 이상의 해변으로 16 만명의 병력을 수송해야했습니다.

이 장대 한 작전을 기념하기 위해 역사가와 이야기합니다. 알렉스 커쇼 그의 최신 책에 대해 첫 번째 물결 : 제 2 차 세계 대전에서 승리의 길을 이끈 D-Day 전사. 우리는 침략의 맥락과 1944 년 이전에 침략 계획이 어떻게 시작되었는지에 대해 대화를 시작합니다. 그런 다음 Alex는 아침에 더 큰 침략을위한 길을 닦은 새벽 전 임무를 안내하고이 첫 임무가 얼마나 위험하게 닫혔는지 알려줍니다. 실패합니다. 그 과정에서 그는 노르망디에 상륙 한 최초의 낙하산 병사 프랭크 릴 리먼을 포함하여이 대대적 인 작전에 참여한 개별 남성들의 이야기를 들려줍니다. Theodore Roosevelt, Jr., 56 세의 장군이자 Theodore Roosevelt 대통령의 아들; 그리고 D-Day에 영국 특공대를 해변으로 데려 오기 위해 그의 개인 백 파이퍼를 데리고 온 스코틀랜드 특공대 Lovat 경. 알렉스와 나는 특별한 상황에 놓인 평범한 남성들이 그날 수행 한 많은 영웅적인 행동에도 불구하고 D-Day에 4 개의 명예 훈장과 1 개의 빅토리아 십자가 만 수여 된 이유를 논의합니다. 우리는 100 년 후 D-Day의 유산에 대해 토론을 마칩니다.


하이라이트 표시

  • 1944 년 초 전쟁 상태는 어땠습니까?
  • 침략의 주요 건축가
  • 나치는 침공에 대해 얼마나 알고 있었습니까?
  • 6 월 5 일 (수술 전날) 아이젠 하워의 사고 방식
  • D-Day에 전투를 본 최초의 미국인
  • Theodore Roosevelt, Jr.의 D-Day 경험
  • 해상 / 지상 침략은 정말 어땠나요?
  • 디데이 백 파이퍼 실화
  • 독일군의 침략 초기 대응
  • 연합군은 어느 시점에서 승리를 확신 했습니까?
  • 명예 훈장이 거의없는 이유

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브렛 맥케이: Art of Manliness 팟 캐스트의 또 다른 버전에 오신 것을 환영합니다. 이번주는 노르망디에 D-Day 상륙 75 주년을 맞이합니다. 이 상륙 연합군의 노력은 영국군, 캐나다 군 및 미군의 공동 노력으로 구성되었습니다. 오버로드 작전은 범위가 엄청 났고 12,000 대의 비행기와 7,000 척의 선박을 효과적으로 발사하고 24,000 명의 낙하산 병을 적의 영토에 착륙시키고 영국 해협을 통해 50 마일이 넘는 해변으로 향하는 160,000 명의 병력을 수송해야했습니다.

이 장대 한 작전을 기념하기 위해 역사가 Alex Kershaw에게 그의 최신 저서 The First Wave : 제 2 차 세계 대전에서 승리로 이끄는 D-Day Warriors에 대해 이야기했습니다. 우리는 침략의 맥락과 1944 년 이전에 침략 계획이 어떻게 시작되었는지에 대해 대화를 시작합니다. 그런 다음 Alex는 아침에 더 큰 침략을위한 길을 닦은 새벽 미션을 통해 우리를 안내하고 첫 번째 미션이 얼마나 위험하게 종료되어 실패했는지를 알려줍니다. . 그 과정에서 그는 노르망디에 상륙 한 최초의 낙하산 병사 인 프랭크 릴 리먼 (Frank Lillyman), 56 세의 장군이자 시어 도어 루즈 벨트 대통령의 아들 인 시어 도어 루즈 벨트 주니어 (Theodore Roosevelt Jr.)를 포함하여 대규모 작전에 참여한 개별 남성들의 이야기를 들려줍니다. 그리고 D-Day에 영국 특공대를 해변으로 데려 오기 위해 그의 개인 백 파이퍼를 데리고 온 스코틀랜드 특공대 Lovat 경.

Alex와 나는 특별한 상황에 놓인 평범한 남성들이 그날 수행 한 많은 영웅적인 행동에도 불구하고 D-Day에 4 개의 명예 훈장과 1 개의 빅토리아 십자가 만 수여 된 이유를 논의합니다. 우리는 100 년 후 D-Day의 유산에 대해 토론을 마칩니다. 쇼가 끝나면 aom.is/d-day에서 쇼 노트를 확인하세요. Alex는 clearcast.io를 통해 나와 함께합니다.

괜찮아. Alex Kershaw, 쇼에 다시 오신 것을 환영합니다.

알렉스 커쇼: 함께 할 수있어서 좋습니다.

브렛 맥케이: 지난 시간에 당신의 책 The Liberator : The 45th Infantry Division in World War II, 특히 Felix Sparks에 대해 이야기했습니다. 새로운 책 The First Wave : The First Wave : The Way to Victory in World War II가 나왔습니다. 제 2 차 세계 대전에 관한 책을 많이 썼습니다. 왜 지금이 가장 유명한 침략 중 하나 인 그 전쟁의 전투에 관한 책을 쓸 때라고 생각하십니까?

알렉스 커쇼: 글쎄요, 디데이 75 주년이 다음주 6 월 6 일에 다가오고 있는데, 근대 역사상 가장 큰 침략에 그날 상륙 한 사람은 너무 적습니다. 살아있는 동안 그들을 기념하고 싶었고, 그날의 엄청난 영웅주의와 중요성을 사람들에게 상기시키는 책을 쓰고 싶었습니다.

브렛 맥케이: 그 침략의 참전 용사들이 아직 살아 있습니까?

알렉스 커쇼: 글쎄요, 우리는 현재 살아있는 2 차 세계 대전 세대가 5 %도 안된다는 것을 알고 있습니다. D-Day 70 주년을 맞아 300 명 이상의 미국 베테랑이 노르망디로 돌아 왔고 올해 6 월 6 일에 30 명이 될 것이라고 들었습니다. 그래서 지난 5 년 동안 10 명이 있습니다. 5 년 전에 있었던 숫자의 %. 우리는 그 세대 전체의 매우 빠른 감소를보고 있습니다. 디데이에 어떤 행동을 본 사람은 오늘 살아남은 사람이 거의 없습니다.

브렛 맥케이: D-Day, 우리는 그 전투를 잘 알고 있습니다. 스필버그가 2 차 세계 대전을 본능적으로 재현 한 라이언 일병 구하기와 같은 영화 덕분에 여기 미국의 대중 문화에 뿌리를두고 있기 때문입니다. 하지만이 책을 읽으면서 단서가 없었던 디데이에 대해 배웠습니다. D-Day에 대해 자세히 알아보기 전에이 침략의 중요성에 대한 맥락을 이해할 수 있도록 사람들에게 배경 지식을 알려주시겠습니까? 1944 년 초 전쟁 상태는 어땠습니까?

알렉스 커쇼: 물론입니다. 1944 년 초, 실제로 사람들은 1944 년 6 월 6 일 디데이가 미국인들이 유럽 극장에 연루된 최초의 주요 침략이 아니라는 사실을 기억해야합니다. 그래서 나는 당신에게 몇 가지 다른 날짜를 제공함으로써 당신의 질문에 대답 할 수 있습니다. 1942 년 11 월은 미국인들이 처음으로 전투를 보았습니다. 그들은 북아프리카를 침공했습니다. 그 후 1943 년 7 월 미국인들은 시칠리아 침공에 가담했습니다. 사실, 그것은 1943 년 7 월 시칠리아에서 20 만 명이 넘는 연합군 병력을 가진 D-Day보다 더 큰 침공이었습니다. 1943 년 9 월, 우리는 이탈리아 본토 살레르노에서 거의 재앙에 거의 다가 왔습니다. 그리고 1944 년 1 월, 우리는 Anzio의 이탈리아 본토를 침공하고 독일군에 의해 코에 피를 흘 렸습니다.

그래서 실제로 1944 년 6 월 6 일 D-Day 이전에 유럽에서 4 번의 상륙 침략이있었습니다. 유럽은 나치가 점령했기 때문에 프랑스, ​​이탈리아 대부분, 네덜란드, 서유럽은 나치 잭 부트 아래있었습니다. 천만 명이 넘는 서유럽 인들이 살 해당했거나 강제 수용소에있었습니다. 유럽은 어떤 경우에는 나치의 탄압으로 4 년 이상 고통을 겪었습니다. 그래서 디데이 침공은 1942 년부터 미국인들이 시작하기를 원했던 것이 었습니다. 그리고 마침내 1944 년 6 월에 우리는 북서 유럽을 침공했고, 6 월 6 일 디데이 침공의 의미는 우리가 해방을 시작했다는 것입니다. 북서부 유럽.

그리고 1944 년 6 월과 7 월 노르망디 전투가 성공적으로 완료되어 서유럽에 대한 나치 통치의 시작이 시작되었습니다. 서유럽의 해방이었습니다. 그것은 평화와 민주주의, 인권과 문명을 수년 동안 어두웠 던 곳으로 회복시키는 시작이었습니다.

브렛 맥케이: 그래서 2 년 동안 이런 계획을 세웠나요? 내 말은, 전쟁의이 시점에서 연합군은 그들이 이기고 있다고 느끼고 진전을 이루고 있다고 느꼈습니까? 아니면 이것이 그들이 전쟁에서이기려면 이겨야만했던 ​​것입니까?

알렉스 커쇼: 이것은 주요 직업이었습니다. 이것이 미국인들이 1942 년부터 요구해온 것입니다. 그들은 미국과 태평양과 유럽에서 승리하고 기억하기 위해 두 번의 전쟁을 치뤘습니다. 그리고 그들은 일본 제국의 파시스트 군국주의 정부를 다루기 전에 나치 정권을 끝내거나 나치 정권을 끝내려고 할 것이라는 데 동의했습니다. 미국이 태평양으로 향할 수 있도록 유럽에서 일을 완수하기 위해 워싱턴에서 많은 불안과 압력이 아이젠 하워와 다른 사람들에게 가해졌습니다. 이것이 미국인들이이 침략에 대해 참을성이없는 이유입니다. 그들은 그것이 실제로 1943 년에 일어나기를 원했지만 우리는 충분히 준비되지 않았을 것이고 그것은 불가피하게 재앙으로 이어 졌을 것입니다.

그렇습니다. 1944 년 6 월 침공은 실제로 일을 끝내는 것이었지만, 6 월 6 일의 D-Day 침공이 절대적으로 효과가있을 것이라는 진정한 확신, 100 % 확신은 없었습니다. 그것과는 거리가 멀다. 대부분의 수석 기획자와 장군들은 참으로 매우 염려했습니다.

브렛 맥케이: 수석 기획자와 장군, 그 배후의 건축가에 대해 이야기 해 봅시다. 아이젠 하워를 언급하셨습니다. 그는 하나였습니다. 디데이 기획에 또 누가 관여 했나요?

알렉스 커쇼: 대부분 몽고메리. 사실 오버로드 계획은 몽고메리의 원래 아이디어가 아니었지만 몽고메리가이를 담당하고 오버로드 계획을 적용했습니다. 그는 우리가 지금 유타로 알고있는 해변을 추가했습니다. 디데이에는 오마하와 유타에 두 개의 미국 해변이있었습니다. 몽고메리는 그 해변을 추가했습니다. 그는 전면을 넓혔다. 그는 힘을 크게 늘렸고 계획에 중요한 조정을했습니다. 하지만 처칠, 아이젠 하워, 몽고메리가 실제로 상당히 확신했지만 계획이 효과가있을 것이라고 100 % 확신하지는 못했습니다. 그러나 정치인부터 많은 장군에 이르기까지이 거대한 침략이 실제로 효과가 있는지에 대한 많은 불안감과 불확실성이있었습니다.

브렛 맥케이: 익숙하지 않은 사람들에게 몽고메리는 제 2 차 세계 대전 당시 영국 고위 장교였습니다.

알렉스 커쇼: 네, 그는 D-Day에 지상 연합군의 총사령관이었습니다. 그래서 그는 D-Day 전투를 지휘하는 측면에서 numero uno였습니다. 아이젠 하워는 연합군 최고 사령관이었습니다. 그가 1944 년 6 월 5 일에 가기로 결정하자마자 연합군을 전반적으로 장악 한 것은 몽고메리였다.

브렛 맥케이:이 사람들은 어떻게 나치로부터 그렇게 큰 침략을 비밀로 지켰습니까? 아니면 나치는 결국 무언가가 올 것이라는 것을 알고 있었습니까?

알렉스 커쇼: 네, 맞아요. 그들은 우리가 침입 할 것이라는 것을 알고있었습니다. 그들은 언제 어디서 정확히 알지 못했습니다. 노르망디에서 독일군을 지휘하던 Rommel, 독일의 위대한 장군 Erwin Rommel은 봄이나 여름이 될 것임을 알고있었습니다. 그는 노르망디가 될지 아니면 잉글랜드에서 가장 가까운 파스 데 칼레가 될지 확신하지 못했습니다. 그래서 우리는 매우 효과적인 속임수 캠페인을했고 그 캠페인의 목표는 기본적으로 독일인들이 추측하도록하는 것이 었습니다. 그들이 병력을 나누는 한, 우리가 어디로오고 있는지 정확히 모르고, 언제 알 수없는 한 우리는 놀라움의 요소를 누릴 것입니다. 그리고 우리는했습니다.

브렛 맥케이: 일반적으로 6 월 6 일 노르망디 침공을 기념하지만 앞서 말씀 드렸듯이 노르망디 이야기는 그보다 더 일찍 시작됩니다. 내 말은, 당신은 그것이 1942 년에 시작된다고 말할 수 있습니다. 그러나 당신은 당신의 책을 6 월 5 일에 시작합니다. 아이젠 하워가 그의 사무실을 서두르면서, 그가 전쟁 내내 그랬던 것처럼 그가이 일을 할 것인지 말 것인지 알아 내려고하는 것처럼 연쇄 흡연을합니다. 아이젠 하워가이 모든 것을 취소하는 데 얼마나 가까웠습니까?

알렉스 커쇼: 그는 모든 것을 취소하지 않았을 것입니다. 그가 한 것은 침공을 다시 연기하는 것이 었습니다. 6 월 5 일에 침공이 진행될 예정 이었기 때문에 6 월 4 일에 끔찍한 기상 조건으로 인해 침공을 연기했습니다. 6 월 6 일까지. 그는 그의 수석 기상 학자로부터 6 월 5 일에 시작하여 6 월 6 일 오후에 시작하여 영국 해협의 상황이 여전히 험난 할 것이라는 18 시간의 창이 있었다고 들었습니다. 비참 해.

그래서 그가 내린 큰 결정은 그가 일기 예보를 믿을 것인지 그리고 그가 실제로 6 일에 침공을 시작할 것인지 아니면 다음 기회의 기회를 위해 몇 주를 더 기다릴 것인지였습니다. 6 월 5 일 오전 4시 30 분경 그는 포츠머스 근처의 사우스 윅 하우스에서 대 군주 사령관 앞에서 앞뒤로 걸어 갔다. 그리고 마침내 그는 네, 방아쇠를 당길 것이고, 그는 이점을 취하고 기상 보고서를 믿을 것이라고 결정했습니다. 조건이 험난하더라도 침공은 성공할 가능성이 상당히 높았습니다.

브렛 맥케이:하지만 그때도 앞서 말씀 드렸듯이 아이젠 하워와 다른 장군과 지도자들은 그것이 성공할 것이라고 100 % 확신하지 못했습니다. 오버로드 작전의 사상자는 70 %에이를 수 있다고 추정 한 전문가들도있었습니다. 아이젠 하워는 작전이 실패하면 풀어줄 편지까지 썼고, 실패에 대한 전적인 책임을졌다.

알렉스 커쇼: 네, 아무도 100 % 확신하지 못했습니다. 이것은 매우, 매우 어렵습니다.이 규모에서는 이전에 시도 된 적이 없습니다. 예를 들어, 침공 중에 70 만 개가 넘는 아이템이 사용되었습니다. 그 규모는 놀랍습니다. 아이젠 하워 자신은 자신이 실제로 수행하는 현실보다 운영의 규모와 관리 및 조정을 거의 두려워한다고 말했다. 오마하 해변 침공과 이후 노르망디 침공에 매우 관여하게 될 미국 장군 브래들리는 디데이 침공이 히틀러에게 큰 기회이자 그에게 큰 위험이라고 말했다. 그는 나치즘이 아직 우세 할 수 있고 침략이 실패하면 연합군은 아마 다시는 가지 않았을 것이라고 말했다. 그들은 그런 세력을 다시 지휘하는 데 끔찍한 시간이 걸렸을 것입니다. 그리고 나치 유럽은 나치 유럽으로 남아있을 수 있습니다. 우리는 서유럽의 그 부분을 해방시키지 못했을 것입니다.

브렛 맥케이: 와. 침공이 시작되었을 때 프랑스에 처음으로 상륙 한 사람들에 대해 이야기 해 보겠습니다. 여러분은 미국 낙하산 병이었던 미국인 그룹을 따라갑니다. 6 월 6 일 오전 12시 같았습니다. 그들은 공수 부대를하고있었습니다. 거기에 한 남자가 있었고, 프랭크 릴 리먼도 그 남자 중 하나였습니다. 그는 프랑스에 상륙 한 최초의 낙하산 병이었습니다. 침략에서 초기 그룹의 역할은 무엇 이었습니까?

알렉스 커쇼: Frank Lillyman은 오전 12시 15 분에 Normandy로 뛰어 들었던 American Pathfinder 부대를 지휘하고있었습니다. 그들은 최초의 18 명이었습니다. 그는 그들의 지도자 였고, 그들은 전투를 본 최초의 사람이었고, D-Day에 전투를 본 최초의 미국인이었습니다. 그들의 임무는 Screaming Eagles의 메인 스카이 트레인을 안내하기 위해 레이더와 매우 밝은 조명을 설치하는 것이 었습니다. 그래서 101 공수 사단의 6,000 명의 사람들이 그들을 태우고있는 비행기는 노르망디의 낙하 구역으로 안내되어야했습니다. 그리고 Frank Lillyman과 그의 Pathfinders 팀은 먼저 안내 등과 레이더를 설치했습니다.

101 공수 부대 본체는 오전 12시 50 분경에 도착했습니다. 릴리 만은 부하들과 함께 조명과 비콘을 설치하는 데 약 30 분을 가졌고 101 공수 부대의 주력 부대 65,000 명이 약 40 명에 들어 왔습니다. 몇 분 후.

브렛 맥케이: 오류 여백이 거의 없습니다.

알렉스 커쇼: 아주 작은. 아니, 정확히. Lillyman이 드롭 존 A에 조명을 설치하지 않았다면 첫 번째 C-47, 잉글랜드 해협을 가로 지르는 첫 번째 Dakotas는 병력을 어디에 떨어 뜨릴 지 몰랐을 것입니다. 결과적으로 D-Day의 공중 작전은 매우 무질서했습니다. 많은 혼란이있었습니다. 성공했지만 끔찍한 혼란이있었습니다. 어떤 사람들은 착륙해야 할 곳에서 30 마일 떨어진 곳에서 떨어졌습니다. 사실, Lillyman은 그가 떨어 뜨려야 할 곳에서 약 1 마일 떨어진 곳에 떨어졌습니다.

수천 명의 병력을 적의 격렬한 포격 아래 어둠 속에 떨어 뜨리고 정확한 위치에 착륙시키는 것은 매우 어렵습니다. 항상 다소 혼란 스러울 것입니다. 매우 높은 위험이 수반되었습니다. 하지만 다행입니다. 연합군 공수 작전은 효과가 있었지만 매우 혼란스럽고 많은 사람들이 목숨을 잃었습니다.

브렛 맥케이: 글쎄요. 즉흥 연주가 많이 진행되는 걸 봅니다. Lillyman은 떨어졌고 멀리 떨어져 있었고 주위를 둘러 보면서 '이걸 어디에 둘 수 있니?'라고 말해야했습니다. 그는 즉석에서 결정해야했습니다.“글쎄요, 여기에 넣을 수 있어요.” 그가 그것을 넣은 것은 교회 탑이었다고 생각합니다.

알렉스 커쇼: 네. Lillyman의 흥미로운 점은 그날이 그의 전투 첫날이었고 101 공수에있는 대부분의 사람들이 전에는 전투를 본 적이 없다는 것입니다. 82 공수는 베테랑 부대였습니다. 이미 테스트를 거쳤지만 대다수의 미국인과 실제로 캐나다인, 모든 캐나다인은 전에 전투를 본 적이 없었습니다. D-Day의 미국인 3 명 중 2 명은 화를 내며 총을 쏜 적이 없었습니다. 그래서 그들은 처음으로 가장 극한 상황에서 실제로 테스트를 받았습니다.

브렛 맥케이: 침공 초기에 당신이 따라 간 또 다른 사람은 존 하워드 소령이었습니다. 그는 영국 육군 장교였습니다. 침공에서 그의 역할에 대해 알려주십시오.

알렉스 커쇼: John Howard는 Ox and Bucks의 사령관이었습니다. 그들은 정예 부대 였고 독일군이 반격 할 경우에 대비해 두 개의 중요한 다리를 점령하는 임무를 맡았습니다. 하나는 캉 운하를 가로 지르는 페가수스 다리라고 불렸고, 오르네 강을 건너는 또 다른 다리가 근처에있었습니다. 그들은 나무와 캔버스로 만든 3 대의 Horsa 글라이더에 착륙했고, 충돌은 시속 90 마일로 착륙했습니다. 놀랍게도, 하워드의 글라이더에있는 짐 월 워크 (Jim Wallwork)라는 사람인 수석 조종사는 그 글라이더의 기수를 내리고 페가수스 다리에서 약 30, 40 야드 떨어진 시속 90 마일로 추락했습니다. 그들은 오전 12시 15 분에 착륙했고 단 10 분 만에 12시 25 분까지 페가수스 다리를 탔습니다.

그리고 나서 그들은 D-Day의 첫 번째 성공 신호를 보냈습니다. 그것은 일련의 코드 단어“ham and jam”이었습니다. 한 다리에는 햄, 다른 다리에는 잼. 이 신호는 오전 12시 25 분에 전송되었으며 D-Day에 완료된 첫 번째 성공적인 작업이었습니다. D-Day에 살해 된 최초의 연합군 병사는 John Howard 소령의 친한 친구였던 Dan Brotheridge 중위라는 사람이었습니다. 다시,이 모든 사람들은 처음으로 전투를보고있었습니다.

브렛 맥케이: 당신은 공격의 초기 낙하산 병사 침공 부분을 가졌지 만 바다에서 오는 침공도했습니다. 당신은 미 육군 8 보병 연대와 함께 이야기의 일부를 시작한다고 믿습니다. 사단의 대리 사령관 중 한 명은 Theodore Roosevelt Jr.였습니다. Teddy Roosevelt의 아들입니다.

알렉스 커쇼: 네. 당신은 미국 역사상 가장 튼튼하고 부치가 있고 사나이가 많은 대통령이 있고 그의 아들은 착륙선을 타고 있습니다. 그는 첫 번째 파동으로 들어가기를 간청하고 실제로 유타에있는 4 사단 제 8 보병 연대와 함께 첫 번째 파동으로 상륙했습니다. 그는 56 세이므로 디데이에서 가장 나이가 많은 장교였습니다. 그는 심장이 좋지 않았고 관절염이 있었고 지팡이를 사용하여 유타 해변을 가로 지르며 숨을 헐떡였습니다. 그는 그의 이름과 유산을 감안할 때 매우 잘 연결되어 있었기 때문에 기본적으로 미군이 첫 번째 물결에서 그의 부하들과 함께 가자고 간청했을 때 동의했습니다. 그러나 그것은 대단했습니다. 제 말은, 아주 나이가 많고 선배였던 그 남자가 첫 번째 물결에서 목숨을 걸게한다는 것은 대단했습니다.

브렛 맥케이: 그는 직업 군인 이었습니까?

알렉스 커쇼: 네, 그래요. 그는 제 2 차 세계 대전 내내 싸웠습니다. 그는 실제로 1 부 리그 인 Big Red One에서 먼저 행동을 보았습니다. 그는 북아프리카에 있었고 Big Red One과 시칠리아 캠페인에서 싸웠습니다. 그것이 1 사단이었습니다. 그의 아들은 실제로 D-Day에 1944 년 6 월 6 일에 당신은 56 세의 Roosevelt가 있고 그는 또한 착륙에 관련된 아들이 있습니다. 그의 아들은 오마하 해변에서 Big Red One과 함께있었습니다. 그래서 아버지와 아들은 모두 행동을보고 있지만 D-Day에는 별도의 해변에 있습니다.

브렛 맥케이: 당신은이 이른 아침 침략의 일부를 가지고 있습니다. 오전 12시, 1 시경에 일어났습니다. 그런 다음 또 다른 미국 낙하산 병사들이 뛰어 내 렸습니다. 늦게 아침에 뛰쳐 나온이 그룹에서 당신이 따르는 사람들은 누구입니까? 이른 아침에는 새벽 3시나 4시처럼 말하고 있습니다.

알렉스 커쇼: 글쎄요, 저는 미국과 영국의 공수 작전에서 여러 캐릭터를 언급합니다. 우리는 50 마일 전선의 먼 서쪽 측면에 101 번 공수와 82 번 공수를 가졌고, 6 번 공수는 먼 동쪽 측면에있었습니다. 나는 모든 연합국의 캐릭터를 취합니다. 하지만 제가 정말 존경하는 한 사람은 짐 개빈 장군이었고, 그는 82 공 수기의 부사령관이었습니다. 그는 1944 년 6 월 6 일 아침 일찍 착지했을 때 뛰어 내렸을 때 전투 부대에 모일 수있는 사람이 거의 없다고 말했다.

그리고 실제로 그는 노르망디의 땅에서 처음 두 시간을 보냈고 그의 부하 두 명이 침수 된 들판에서 장비를 낚아 채는 것을 보았습니다. 공중이 착륙 한 많은 들판이 독일군에 의해 침수 되었기 때문입니다. 비극적으로도 일부 사람들은 3 ~ 4 피트의 물에 매우 무거운 짐을 실어 착륙하고 익사했습니다. 그게 전부이기 때문입니다. 엄청난 양의 혼란이 있었고 Gavin은 그들이 싸울 장비를 갖기까지 적어도 두 시간이 걸렸다 고 말했습니다.

101 공수 사단장 맥스웰 테일러는 그렇게 많은 사람들이 그렇게 적은 수의 명령을받은 적이 없다고 말했다. 그는 하나의 개인을 가졌습니다. 이것은 디데이의 첫 45 분 동안 사단장으로 그의 지휘하에 한 명이었다. 이제 공수 사단의 초기 작전이 얼마나 심하게 분산되었고 얼마나 혼란 스러웠는지 보여 드리겠습니다.

브렛 맥케이: 현장에서의 혼란에도 불구하고 어떻게 함께 유지 했습니까?

알렉스 커쇼: 글쎄요, 그들은 특별한 클리 커를 가지고있었습니다. 그들이 가지고있는이 특별한 금속 도미의 딸깍 거리는 소리였습니다. 이것들은 The Longest Day의 유명한 장면입니다. 클릭 클릭하면 클릭 클릭으로 답변해야합니다. 공포에 대한 혼란과 혼란이 많았습니다. 그러나 12,000 명 이상의 미국인이 노르망디의 한 지역에 떨어졌고 조만간 서로를 발견하고 소그룹을 형성했습니다. 그리고 그 소그룹은 더 큰 그룹이되었습니다. 그러나 그것은 48 시간이었고, 말 그대로 이틀이었다. 101 공수와 82 공수가 실제 조직과 구조를 가지게되었고 두 사단에 명확한 지휘가 있었다.

브렛 맥케이: 괜찮아. 또한 하루의 새벽 부분. 그때부터 상륙 작전이 시작됩니다. 그게 어떤 것인지 설명해 주시겠습니까?

알렉스 커쇼: 글쎄요, 당신이 어디에 있느냐에 따라 다릅니다. 루즈 벨트와 4 사단과 함께 유타에 있었다면 매우 성공적인 작전이었습니다. 유타 해변에 상륙 한 거의 3 만 명의 미국인 중 200 명 미만이 사상자를 냈습니다. 유타에서 가장 많은 수의 사람들이 해변의 광산과 내륙의 사구에 의해 사망했습니다. 오마하, 정말 아주 다른 이야기였습니다. 900 명 이상의 미국인 사망, 2,500 명 이상의 미국인 사상자, 대학살과 혼란, 혼란과 학살. 라이언 일병을 구하는 영화의 처음 20 분을 보면 D-Day 초반에 그 해변에있는 두 구역의 모습이 재현되어 있습니다.

제 29 사단 116 보병 연대의 A 중대 인 라이언 일병 구하기에 나와있는 오마하 해변의 가장 치명적인 구역의 첫 번째 물결에 착륙 한 사람들과 180 명 중 하나의 방위군 부대가 첫 번째에 상륙했습니다. 우리는 102 명이 죽고 더 많은 사람들이 부상을 입었다 고 믿습니다. 그래서 그것은 오마하 해변의 특정 구역에서 도살장이었습니다. 참으로 매우 피투성이였습니다. 사실 오전 6시 32 분에 착륙했지만 정오까지 5 마일, 6 마일의 해변 전체를 통제하지 못했습니다. 매우 치열한 전투였습니다. 매우 감동적이었습니다.

1944 년 6 월 6 일 정오, 바다에서 나간 오마 브래들리는 오마하 해변을보고 남자들이 돼지처럼 도살 당했다는 끔찍한보고를 받고 있습니다. 그것은 하나의보고 였고, 오마하 해변에서 군대를 철수하는 것을 진지하게 고려하고있었습니다. . 우리는 D-Day 초반에 정말 심각한 문제에 봉착했습니다.

브렛 맥케이: 그리고 그들은 그것을 기대 했습니까, 아니면 이것이 케이크 산책과 같을 것이라고 기대 했습니까?

알렉스 커쇼: 많은 사람들이 해변이 매우 심하게 폭격 당했을 것이라고 들었습니다. 피난처를 찾을 분화구가있을 것입니다. 그리고 독일 방어 시설이 파괴되었을 것이고 그들이 염려해야 할 가장 중요한 것은 그들이 내륙 할 때 독일군이 반격 할 것이라는 것입니다. 그래서 당신은 첫 번째 물결에 있다는 것을 상상해야합니다. 내가 따르는 한 사람은 Big Red One의 소대 사령관 인 John Spalding이라는 사람입니다. 그는 1944 년 6 월 6 일 오전 6시 32 분경 Easy Red 구역에 착륙했습니다. 그가 매우 거친 바다에서 들어오는 착륙선의 측면을 감히 흘끗 보았을 때 그에게 어떤 느낌 이었는지 상상해야합니다. 그가들은 모든 일이 일어나지 않았다는 것입니다.

해변 방어 시설이 파괴되지 않았고, 독일 기관총 진지와 강점도 건드리지 않았고, 그는 오마하 해변에서 300 ~ 400 야드가 기본적으로 죽음의 함정에 다가오고 있다는 첫 번째 파도에서 들어오는 것을 알고있었습니다. 그리고 그것이 정확히 밝혀졌습니다. 그의 부대 인 16 보병 연대의 E 중대는 디데이에 50 % 이상의 사상자를 냈다. 그와 함께 있던 사람들의 절반 이상이 죽거나 다쳤습니다.

브렛 맥케이: 음, 연합군 침공의 영국 부분에 대해 이야기합시다. 나에게 눈에 띄는 한 캐릭터는 Simon Fraser, Lord Lovat입니다. 그가이 그룹을 이끌었 기 때문에이 사람에 대해 말 해주세요.하지만 그는 또한 파이프 맨이 사방에서 그를 따라 다니게했습니다.

알렉스 커쇼: 글쎄요, 저는 Lovat 경을 사랑합니다. 그는 34 세였습니다. 그는 25,000 명의 영국 특공대를 그의 통제하에 두었습니다. 그 중 177 명이 실제로 프랑스 인 인 키퍼 코만도였습니다. 하지만 그는 전전 이틀 전부터 전투에 참여했지만 그 이틀 동안은 매우 성공적인 특공대 공격을 보았습니다. 그래서 그는 1944 년 6 월 6 일, 특공대의 첫 물결과 함께 소드 비치에 상륙했습니다. 그는 군대의 전설이었습니다. 그는 옥스포드 졸업생이었고, 무자비하고 무자비한 스코틀랜드 하이랜드 족장이었습니다.

그는 연합군 중 유일한 사람, 바다에서 온 15 만 명이 넘는 사람, 킬트를 입고 파이프를 연주하는 유일한 사람이었습니다. 그것은 동료 스코틀랜드 인 Bill Millin이라는 사람이었고, 믿을 수 없을 정도로 그들이 Lovat에 도착했을 때 1 위를했고 Millin은 그 뒤에 몇 야드 뒤에있었습니다. Millin은 파이프를 연주하고 있었고 Lovat는 Millin에게 계속해서 '파이프를 계속 연주하십시오.'라고 말했습니다. 그리고 그는 하루 종일 파이프를 연주했습니다. 전쟁에서 살아남은 빌 밀린과 함께 정말 놀라운 구전 역사를 발견했습니다. Lovat는 약 일주일 후 매우 심하게 다쳤습니다.

Millin은 전쟁에서 살아 남았고, 그가 D-Day에 들어 왔을 때 Lovat는 그에게 파이프를 연주하라고 말했고 그는 그의 킬트를 입고 있었고 Lovat가 물을 테스트하기를 원했기 때문에 Lovat가 먼저가는 것을 지켜 보았다고 말했습니다. 목이나 허리까지. 보라, 그것은 Lovat의 허리에 달렸다. Millin은 진정한 스코틀랜드 사람처럼 그의 킬트 아래에 아무것도 입지 않았습니다. 진정한 스코틀랜드 사람이라면 퀼트 밑에 속옷을 입으면 안됩니다. 그는 물이 정말 극도로 차가 웠고, 한동안 물에 들어간 후 그의 사적인 부분은 참으로 매우 작았다고 말했습니다. 하지만 놀랍게도 그는 해변으로 걸어 갔고, 그는 매우 격렬한 불 속에서 세 번이나이 해변을 위아래로 걸으며 Lovat의 명령에 따라 파이프를 연주했습니다. 정말 대단한 용기, 전투에 대한 영국의 기이 한 태도.

브렛 맥케이: 네, 그냥 로맨틱 한 것 같나요?

알렉스 커쇼: 네, 정말 못 하셨어요. 전투에서 정말 거만한 영국 스타일이었다.

브렛 맥케이: 그리고 그 영국군 병사들은 소드에서 어떻게 했습니까? 그들은 어떻게 되었습니까?

알렉스 커쇼: 글쎄요, 특공대는 이스트 요크라고 불리는 영국 부대 바로 직후에 들어 왔고 이스트 요크는 아주 많이 씹었습니다. 그들은 많은 사상자를 냈습니다. 그러나 특공대는 꽤 빨리 해변을 건너 내륙으로 밀었습니다. 특공대의 일부 부대는 Ouistreham 마을을 점령했습니다. 그러나 Lovat의 임무는 해변에 도착한 다음 Pegasus Bridge에서 John Howard 및 Ox and Bucks와 연결하여 오전 12시 15 분에 들어온 글라이더 부대를 강화하는 것이 었습니다.

사실, 그 연결 고리는 6 월 6 일 정오 경에 발생했습니다. John Howard는 매우 긴장된 상태에 있기 때문에 특공대가 나타나 그를 강화하기를 매우 초조하게 참을성없이 기다리고있는 매우 유명한 장면입니다. 그리고 갑자기 그의 부하 중 한 명이이 이상한 소리를 듣습니다. 그는 자신의 귀를 믿을 수 없었고, 그의 친구 인 그의 친구에게“그 백파이프입니까? 백파이프 소리인가요?” 그리고 확실히 길을 따라 내려와 페가수스 다리로 행진하는 것은 Bill Millin과 Lord Lovat가 그보다 앞서 나옵니다. 그리고 Ox와 Bucks와 글라이더 군대 사이를 매우 성공적이고 결정적으로 연결시킨 영국 특공대가 공 수력과 해상력.

동측에서 영국군과 미국군이 4 사단 및 101 공수와 연계했을 때, 6 월 6 일 늦게 같은 시간에 발생했습니다. 그것은 침공 동안 매우 중요한 순간이었습니다. 왜냐하면 당신이 가졌던 것은 공중에서 떨어 뜨린 녀석들이 이제 연합하여 바다에서 들어온 녀석들 옆에서 일하고 있기 때문입니다. 그것은 우리가 지상에서 단결되었다는 것을 의미했기 때문에 매우 중요한 순간이었습니다. 공수 군과 해상 군은 함께 싸울 수 있습니다.

브렛 맥케이: 침공에 대한 독일의 초기 대응은 무엇 이었습니까?

알렉스 커쇼: 그들은 매우 충격을 받았습니다. 제 말은, 독일인들이 책과 영화에서 유명한 장면이 있는데, 독일인들이 말 그대로 깨어나서 필 박스를 바라보고 D-Day에 발생한 크기의 침략 함대를 봅니다. 그래서 그들은 기절했습니다. 독일인 요켈이라고 상상해보세요. 당신은 제 2 차 세계 대전 동안 독일인으로서 최고의 위치에 있습니다. 스탈린 그라드도 아니고 안 지오도 아니 었습니다. 노르망디의 시골의 행복 속에서 참으로 아주 좋은 시간을 보냈습니다. 언젠가 무슨 일이 일어날 지 알았지 만 6 월 6 일에 일어나서이 거대한 함대를보고이 착륙선이 당신을 향해 오는 것을 보게됩니다. 그래서 그들은 충격을 받았습니다. 많은 사람들이 기절했습니다.

그들 중 많은 사람들이 크랙 부대가 아니 었습니다. 많은 사람들에게는 마음이 그 안에 없었습니다. 그들 중 일부는 폴란드와 러시아 징집병이었습니다. 대다수는 마지막 숨결까지 싸울 준비가되어 있지 않았기 때문에 충격을 받았습니다. 지휘 계통 위로 더 올라가면 노르망디 주둔 독일군 사령관 어윈 롬멜은 실제로 그날 노르망디에 있지 않았습니다. 그는 아내의 생일을 축하하며 독일로 돌아 왔습니다. 그래서 그는 수백 킬로미터 떨어져있을 때 침략에 대해 들었습니다.

히틀러는 그날 아침 늦게 깨어났습니다. 그는 매우 늦게 잠자리에 드는 습관이 있었고 깨어났습니다. 그는 이것이 주요 침략이라고 믿지 않았습니다. 그는 그것이 전환 작전이라고 생각했고, 주요 침공은 여전히 ​​Pas de Calais를 가로 질러 올 것이라고 생각했습니다. 그것은 영국과 프랑스 사이에있는 영국 해협의 가장 짧은 부분이며, 우리가 실제로 D-Day에 착륙 한 곳에서 200 ~ 300 마일 떨어진 칼레 근처입니다. 그래서 히틀러는 이것이 단지 전환적인 전술이라고 생각했고 그는 행복했습니다. 그는“글쎄요, 적군이 영국에있는 동안에는 죽일 수 없습니다. 이제 그들이 프랑스에 도착 했으니 파괴를 시작할 수 있습니다.” 그는 완전히 미친 미친 사람이었습니다. 항상 그랬지만 전쟁의 그 단계에서 정말 미쳤습니다. 그는 행복했다. 그는이 침공을 기다리고 있었기 때문에 웃고있는 것이 보였고 마침내 시작되었습니다.

그러나 D-Day가 있은 지 2 주 후인 1944 년 6 월 말에도 히틀러는 우리가 노르망디에 상륙 한이 모든 사람들이 주된 침략군이라는 확신을 갖지 못했습니다. 그는 그것이 나중에 올 것이라고 생각했고, 우리가 아직도 Pas de Calais의 영국 해협을 통해 우리가 가진 모든 것을 던지지 않았다고 생각했습니다.

브렛 맥케이: 독일군은 침공 후 재편성 할 수 있었습니까?

알렉스 커쇼: 확실히 맞아요. 그들은 충분한 Panzer 사단, Norman 침공 해변에 가까운 탱크 사단이 D-Day 자체에 많은 피해를 입힐 수 없었습니다. 21 기갑 사단은 영국군과 캐나다인에게 심각한 피해를 입혔지만, 프랑스에서 발견 할 수있는 모든 기갑 사단은 3 ~ 4 일 만에 노르망디로 향하고 있었다. 사실, 노르망디 전투는 77 일 동안 지속되었고, 1944 년 6 월 말, 7 월 초까지 참으로 매우 피비린내 나는 사건이었습니다.

이제 저는 이것을 강조해야합니다. 연합군은 완전한 항공 우위를 누 렸습니다. 따라서 1944 년 7 월 노르망디에서 이동 한 독일 전차는 조만간 P-47 Mustang이나 Mosquito 또는 Allied 전투기에 맞을 것입니다. . 지상에서 움직이는 거의 모든 것을 파괴 할 수 있으며 D-Day 자체에서도 그렇게 할 수 있습니다. 그래서 당신은 공중 지원도, 공중 지원도 전혀없는 독일군이 있습니다. 그러나 그들은 1944 년 7 월 노르망디에서 우리와 싸웠습니다. 백만 명이 넘는 연합군 병사들, 노르망디에서 거의 같은 수의 독일군과 맞서고, 우리는 아무데도 가지 않았습니다. 그것은 독일군이 얼마나 뛰어난 지, 얼마나 열심히 싸웠는지, 그들의 전술이 얼마나 위대한 지, 그리고 그것이 우리에게 얼마나 힘든지를 보여줍니다. 우리는 큰 이점이 있었지만 여전히 아무데도 이동할 수 없었습니다.

브렛 맥케이: 연합군은 침공이 성공할 것이라는 것을 어느 시점에서 깨달았습니까?

알렉스 커쇼: 글쎄요, 우리는 D-Day가 끝날 무렵, 6 월 6 일에 바다에서 15 만명 이상의 사람들이 성공적으로 착륙했다는 것을 알았고, 저는 23,000 명의 사람들이 공중에서 온 것 같습니다. 그러나 우리는 우리가 얼마나 오래 머무를 지 확신하지 못했습니다. 제 말은, 독일의 반응이 정확히 무엇인지, 그들이 우리에게 얼마나 많은 힘을 쏟을 지, 그리고 우리가 더 내륙으로 밀어 붙일 수 있는지 아무도 몰랐습니다. D-Day 내륙에서 가장 멀리 침투 한 곳은 캐나다인이었습니다. 약 8 마일이었습니다. 오마하 해변을 봤다면 우리는 내륙으로 2 마일도 안되는 거리에있었습니다. D-Day가 끝날 무렵 우리는 정말 정말 많은 압박을 받았습니다. 참으로 아주 아주 어려운 싸움이었습니다. 그래서 우리는 사람들을 상륙 시켰지만 큰 싸움이 다가오고있었습니다.

우리는 D-Day에 상륙 할 수 있다면 내륙으로 더 나아가 주요 목표를 달성하는 것이 크고 큰 도전이 될 것임을 알고있었습니다. 우리는 디데이에 제한적으로 성공했습니다. 특히 두 도시, Caens와 Bayeux의 도시는 D-Day에 그들을 압류하기로되어있었습니다. 특히 Caens는 중요한 목표였습니다. 주요 도로 교차로였습니다. 노르망디에서 빠져 나와 파리에 도착하기 위해 그것을 가져 가야했고 7 주가 더 걸렸습니다. 우리는 6 월 6 일에 그것을 받기로되어 있었고 그 도시를 잡는 데 7 주가 더 걸렸습니다. 그러나 우리는 D-Day 저녁에 그 도시 외곽에있었습니다. 독일의 반격의 정도와 D-Day 이후 전투가 얼마나 힘들 었는지 보여 드리려고합니다.

브렛 맥케이: 그리고 디데이는 더 큰 전투를 준비했습니다. 벌지 전투가 일어 났는데 그해 겨울에 일어난 것 같아요?

알렉스 커쇼: 네, 물론입니다. 노르망디 전투, 우리는 1944 년 8 월 초 D-Day 이후 7 주가 지난 노르망디에서 탈출했습니다. 그래서 우리는 코브라 작전 중에 헤어졌습니다. 그리고 77 일째되는 노르망디 전투에서 20,000 명의 미국인이 죽었고 100,000 명이 넘는 연합군 사상자는 1944 년 8 월 25 일 파리 해방과 함께 끝났습니다. 그것은 노르망디 전투의 형식적인 역사적으로 받아 들여진 종말입니다.

그러나 우리는 독일에서 나치 독일을 무찌르는 매우 어려운 일을해야했습니다. 그것은 1944 년 9 월 미군이 아헨에 가까워지면서 시작되었습니다. 그리고 1944 년 12 월에 벌지 전투, 사상 최대의 전투가있었습니다. 80 만 명이 넘는 미국인이 참여했습니다. 그리고 1945 년 5 월 7 일 유럽에서 승리하기까지 끔찍한 긴 슬로건이었습니다. 전쟁이 오래 지속 될수록 전투는 점점 더 어려워졌습니다. 한 가지 예입니다. 죄송합니다. 1945 년 1 월에 유럽에서만 약 20,000 명의 미국인이 사망했습니다. 이는 제 2 차 세계 대전에서 유럽에서 발생한 미국 사망자 수가 가장 많은 수치입니다. 이는 노르망디 전투 중 1944 년 6 월과 7 월보다 더 높았습니다.

브렛 맥케이:이 책에서 강조한 D-Day에 대해 제가 몰랐던 한 가지는 침공에 참여한 미군 3 명만이 명예 훈장을 받았다는 것입니다. 그러나 당신은 많은 병사들이 취한 모든 슈퍼 영웅적인 행동을 설명합니다. 메달 오브 아너가 그렇게 적은 이유는 무엇입니까?

알렉스 커쇼: 글쎄요, 디데이에 4 명의 American Medal of Honor 수상자가있었습니다. 하나는 사실 Theodore Roosevelt Jr.였습니다. 우리가 앞서 이야기했던 장군입니다. 그는 명예 훈장을 받았습니다. 실제로 7 월 12 일에 심장 마비로 비극적으로 사망했습니다. 그는 오늘 Colleville-sur-Mer 묘지에서 형 옆에 묻혔습니다. 그리고 용맹으로 가장 높은 상을받은 다른 미국인 3 명이있었습니다. 그들은 모두 오마하 해변에 상륙 한 제 1 사단 Big Red One에 속했습니다. 그리고 그 세 명 중 한 명만 집에 돌아 왔습니다.

이제 오마하 해변에서의 행동에 대해 미국인들에게 수여 된 153 개의 공로 십자가가있었습니다. 아마 더 있었어야 했어요. 확실히, 메달 추천이 다운 그레이드 된 오마하 해변에서 자신의 용맹으로 명예 훈장을 받았어야했던 몇몇 남자들이있었습니다. 실제로 메달을받은 사람 중 한 명, 오마하에 대한 행동으로 Big Red One에서 메달을받은 세 사람 중 한 명은 Jimmie Monteith라는 사람이었고 그는 오마하에서 치명상을 입었습니다. 놀랍게도 연합군 최고 사령관 드와이트 아이젠 하워가 개입하여 Monteith가 명예 훈장을 받아야하며 DSC로 다운 그레이드해서는 안된다는 메모를 추천 파일에 기록했습니다.

메달 오브 아너스가 Distinguished Service Cross로 다운 그레이드 된 여러 사례가 있었고, 이것은 최전선에서 멀리 떨어진 3 인위원회에 의해 수행되었습니다. 그들은 기본적으로 관료였으며 Medal of Honor 권장 사항을 하향 조정했습니다. 명예 훈장을받는 사람이 너무 많아서 그 중요성이 약화 될 수도 있다는 두려움이 있었던 것 같습니다. 그러나 그것을보고 오마하 해변에서 무슨 일이 일어 났는지 정말로 이해한다면, 그들이 수행 한 행동은 절대적으로 메달 오브 아너가 요구하는 것이었기 때문에 수십 명의 사람들이 명예 훈장을 받았어야했습니다. 그들은 대담하고 큰 용기를 보여야했고 다른 사람들을 이끌고 다른 사람들의 생명을 구해야했습니다. 그것이 바로 그들이 한 일입니다. 그렇게해서 죽은 사람이 수십, 수십 명이었고, 앞으로 몇 년 안에 상을받은 사람의 사례를 실제로 받아 들이고 정의를 내렸다면 좋은 일이 될 것이라고 믿습니다.

브렛 맥케이: 그렇게하기위한 움직임이 있습니까?

알렉스 커쇼: 널리 퍼 졌는지 모르겠습니다. 나는 DSC를받은 몇 가지 사례가 있다는 것을 확실히 알고 있습니다. 예를 들어, 밴드 오브 브라더스 명성의 Easy Company의 유명한 사령관 인 101 공수 E 중대와 함께하는 Dick Winters는 DSC를 받았으며 많은 사람들이 명예 훈장을 받았어야한다고 생각합니다. 한때 그의 DSC를 메달 오브 아너로 업그레이드하는 운동이있었습니다. 제 생각에는 D-Day에있는 50,000 명 이상의 미군 중 용맹에 대한 최고 상을받은 사람은 4 명 뿐이라고 생각하면 놀랍습니다.

글쎄, 이쪽으로 영국인은 더 많은 불평을해야합니다. 왜냐하면 우리는 오직 한 명의 영국인 한 명만이 용맹에 대한 우리의 최고 상인 빅토리아 크로스를 받았기 때문입니다. 그리고 그것은 제가보기에 놀랍게도, 우리는 가장 높은 상을받은 수만 명의 영국인 중 단 한 명 밖에 없었습니다.

브렛 맥케이: 영국에서도 미국에서와 똑같은 일이 일어 났습니까? 관료들이 그냥 결정 했나요?

알렉스 커쇼: 모르겠어요. 아주 좋은 질문입니다. Victoria Cross 또는 Medal of Honor를받을 때의 문제 중 하나는 목격자가 있어야하고, 행동을 수행하는 것을 본 사람들의 확고하고 문서화 된 진술이 있어야한다는 것입니다. 특히 오마하의 문제는 너무 많은 장교들이 살해되어 엄청난 용맹 한 행동을 목격 했음에도 불구하고이를 목격 할 사람이 주변에 아무도 없다는 것이 었습니다. 많은 참전 용사들이 수년 동안 명예 훈장을 받아야 할 남자 사례가 너무 많았지 만 그들의 행동을 기록 할 사람이 아무도 없으며 당시 살아 있던 장교들이 나중에 죽임을 당했다고 말했습니다. 혼란과 학살이 너무 많아서 극도로 용맹 한 행동이 눈에 띄지 않고보고되지도 않았습니다.

브렛 맥케이: Alex, 사람들이 책을 다 읽은 후 어떤 느낌과 생각이 남길 바라나요?

알렉스 커쇼: 정말 힘든 일이었고, 디데이에 성공에 대한 확신이 없었고, 결국 개인에게 내려 졌다는 것을 사람들이 깨닫기를 바랍니다. 그것은 주요 전투 지도자, 젊은 전투 지도자, 많은 사람들이 테스트를 거치지 않았으며 하루를 보냈습니다. 우리는 D-Day에 정말로 중요한 중요한 순간에 도달했습니다. 특정 개인이 아니었다면 그 침략은 실패했을 것이고 세계 역사는 달랐을 것입니다.

따라서 대규모 작업, 거대하고 머리를 돌리기가 어렵습니다. 그러나 그것이 내려 졌을 때, 그것은 실제로 특정 개인의 성공에 달려있었습니다. 그리고 저는 임무가 옳을 때, 위험이 매우 높을 때, 문명이 줄을 서면 평범한 사람들이 기적을 행할 수 있다고 생각합니다. 그리고 그것은 정말로 제 책에서 빼놓을 수없는 것입니다.이 특별한 영웅적 행위는 전에는 전투를 해본 적이없는 평범한 사람들에 의해 수행되었습니다.

브렛 맥케이: 글쎄, 알렉스, 사람들은 책에 대해 더 많이 알기 위해 어디로 갈 수 있습니까?

알렉스 커쇼: amazon.com 또는 내 웹 사이트, alexkershaw.com 및 Barnes & Noble을 방문 할 수 있습니다. 좋은 서점이라면 누구나 책을 가지고있을 것입니다. 책은 지금 거기에 있습니다.

브렛 맥케이: Alex Kershaw, 시간 내 주셔서 감사합니다. 즐거웠습니다.

알렉스 커쇼: 천만에요. 정말 고맙습니다.

브렛 맥케이: 오늘 제 손님은 Alex Kershaw입니다. 그는 책 The First Wave : The First Wave : The Way to Victory in World War II의 저자입니다. amazon.com 및 모든 서점에서 사용할 수 있습니다. 또한 그의 웹 사이트 alexkershaw.com에서 그의 작업에 대한 자세한 정보를 찾을 수 있습니다. 또한 aom.is/d-day에서 쇼 노트를 확인하십시오. 여기에서이 주제에 대해 더 깊이 탐구 할 수있는 리소스 링크를 찾을 수 있습니다.

이것으로 AoM 팟 캐스트의 또 다른 버전을 마무리합니다. 팟 캐스트 아카이브를 찾을 수있는 웹 사이트 artofmanliness.com을 확인하십시오. 500 개가 넘습니다. 또한 개인 금융, 제 2 차 세계 대전 역사, 체력에 관한 수천 개의 기사를 작성했습니다. 이름을 지정해주세요. Art of Manliness를 광고없이 듣고 싶다면 Stitcher Premium에서만 할 수 있습니다. Stitcher Premium 1 개월 무료 이용을 위해 stitcherpremium.com에 가입하고 프로모션 코드 MANLINESS를 사용하세요. 가입하면 iOS 및 Android 용 Stitcher 앱을 다운로드 할 수 있습니다. 다시 한 번, 프로모션 코드 MANLINESS를 사용하여 stitcherpremium.com으로 이동하여 Stitcher Premium 및 광고없는 Art of Manliness를 무료로 한 달간 받으십시오.

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